Последние новости. Во-первых вышла статья в газете Южн-Уральская понорама ( ЭЛЕКТРОННАЯ ВЕРСИЯ ) Во-вторых, очень порадовали коментарии Юрия Николаевича Серебренникова (заместителя главы города по спорту и туризму). Цитирую статью " Начальнику управления по физической культуре, спорту и туризму Челябинска Юрию Серебренникову идея о создании клуба пришлась по душе.
— Эта команда может стать маленьким дублем ФК «Челябинск», — заявил он. — Местные парни будут оставаться в нашем городе и получать игровую практику. Впоследствии у них появится шанс проявить себя уже на более высоком уровне.
Сейчас ждем, когда ребята из «Партнера» составят финансовую смету. Мы окажем им поддержку и тоже станем акционерами."
•
Круто!!! Но им только одну акцию!!!! Но за много - много денег!!! А так вот думаю, нихера себе дастали как похоже все эти управленцы ФК Челябинска наших чиновников, если они так легко подхватывают по сути альтернативную им идею!!! 15.01.10 14:14
bereza
•
тсссс, господин Береза;) Не стоит пока об альтернативе:)) 15.01.10 14:23
villoff
•
гыгыгы)) Завтра всё управление города по спорту и туризму придёт)) и каждый по акции купит)) И Юра в совет директоров))) 15.01.10 14:38
Кувшин
•
Подумать только, одна неделя (ОДНА!!!), 5 рабочих дней, и хорошая идея, могут сделать что-то стоящее. Не стоит забывать о том, что до марта еще полтора месяца (6 недель). Радует все-таки резонас у СМИ и народа. Еще не все и знают о проекте. Если дело попрет такими же темпами, то нам и правда через десяток лет в ЛЧ играть.:) Куда ни кинь, с текущим руководством города и области Челябинску выше Д2 не прыгнуть, какая бы хорошая команда и тренер не были. А тут чем черт не шутит. Надежда сильная штука, в политиканов надежды нет давно, а тут может что-то немного сырое, до конца не понятое, но дающее хоть какую то надежду. Даже если из затеи не выйдет ничего, все равно то, сколько обсуждения это родило это уже очень и очень хорошо. 15.01.10 14:45
somethink
•
Одна неделя, и это при том, что в СМИ данный проект практически не обозначен. 15.01.10 14:48
Кувшин
•
somethink, теже мысли и меня посетили вчера... назрело похоже реально чето у людей 15.01.10 14:56
Старый
•
Ведь действительно, если будет прозрачная организация, то любой подумает, а почему бы и мне не вступить. И деньги не такие, какие надо искать всем миром. Если тысяча человек, то 1500*1000=1500000. И почему-то мне верится, что будет больше. Страшно сказать, если будет в двадцать раз больше (~2% населения Челябинска), то мы перекроем бюджет "Челябинска". 15.01.10 14:58
somethink
•
Потенциал Челябинска очень глубок, но очень тяжело его реализовывать:)))нужно просто убеждать каждого своего знакомого, что сли не мы-то никто за нас не сделает ничего. Этот проект на самом деле как индикатор послужит-насколько у нас выросло самосознание:) Никто кроме нас, кто, если не мы(с):)) 15.01.10 15:16
villoff
•
в том-то и дело, что потенциал проекта в российских условиях - практически бесконечен от того и расстройства по поводу нереализованности этого потенциала) 15.01.10 19:57
markov
•
ога, радостно, что подобные проекты позволяют оценивать етот потенциал:) 15.01.10 19:59
villoff
•
• ХЗ куда это впихнуть,но пусть будет здесь... " Эта команда может стать маленьким дублем ФК «Челябинск», — заявил он. — Местные парни будут оставаться в нашем городе и получать игровую практику. Впоследствии у них появится шанс проявить себя уже на более высоком уровне" Серебренников. Как это понимать-то?!( Сегодня 10:13 ВладикЯ 16.01.10 12:21
Admin
•
Ну дак напиши как ты понял. И что вообще не понятного. Или что ты хотел, чтоб он сказал - создаем альтернатву ФК Челябинск и завтра разгоним их??? Вадик ты вроде не глупый человек. Очень хочется начать с войны??????? Ну дак принеси лямов 100 как Первак и пойдем по головам, хули нам. 16.01.10 12:22
Старый
•
Кстати, о Серебрянникове. ФК"Челябинск" ему только головную боль приносит если смортеть в корень. Все эти гемморои со стадионом, автобусом, деньгами из бюджета на содержание команды и пр. в отутсвие результатов и массовой привлекательности (зрителей) ему нужны как собаке пятая нога. Он, конечно, не может взять так и забить на гордскую футбольную команду, но счастье она ему не приносит своим присутствием. Да и журналисты нет-нет да и "под шкуру залезают", благо ФКЧ тем всегда находит, чтоб какой-нибудь скандальчик замутить. А при новом проекте с него взятки гладки. Обязанностей у властей перед нашей командой нет. Денежкой могут и помочь, всяко сумма маленькой будет, да ещё , типа, это ж мы "на поклон"придём, а не как с ФКЧ - крутись-вертись а деньги раздобуть, вынь да положь (пресловутые 13 млн.) А при случае (успешном проекте) всегда можно будет Муту с Шафигуллиным носом ткнуть - "А чё вы тут на слабое финансирование жалуетесь? Вон, смотрите как у пацанов без всякого бюджета дело наладилось! Идите учитесь работать у них. А то может поменять вас, пойдёте в 4 лигу командой заниматься, а тех пригласим руководить "Челябинском", а?" Так что, Серебрянников жук ушлый! Выгоду извлечь сможет, при этом в проигрыше никак не окажется))) Осталось нам самим в своих целях воспользоваться его благодушием))) 16.01.10 12:50
Энди Таккер
•
нее...я войны-то не хочу...просто не получится так,что ребята заиграют в МФК,а потом их за просто так будут забирать ФК4,и типа не будет роста как такового у команды-то...я вот о чем))) В плане надо парням прививать любовь к своему ФК будет) 16.01.10 13:59
ВладикЯ
•
В "Панораме" даже нормально название организации написать не могут. "Партер", блин. Честно говоря, я точно не знаю, кто там из руководства делал вклад в развитие Челябинска, а кто просто на словах это оставлял, но меня пугает то, что Серебренников уже касается этого дела. Понятно, что в тайне этот проект оставить нельзя было, понятно, что он дошёл до "управления". Всё вполне ожидаемо. Но успокойте меня. Скажите, что такие люди как Серебренников не смогут испортить это дело.. 16.01.10 15:56
Олеся
•
Вот и будешь привлекать)))
А насчет забрать - как то пока все наоборот получется))) А в будущем - есть юр лицо, есть контракт его с футболистом, попробуй забери. А вот купить - всегда пожалуйста)))) 16.01.10 15:59
Старый
•
Олеся, ты рассуждаешь о голеньком младенце который лежит в степи и умирает от жажды, холода и голода а вокруг куча голодных волков еще ходит. И ты спрашиваешь а не съедят ли они его прежде чем он сам помрет. Зри в комплекс проблем, все их надо решать. А на досуге почитай кто такие Ромул и Рем и че у них там в жизни интересного произошло. Это опять же к тому - что оценки ситуации нужно давать здраво. Иногда не знаешь где найдешь, а где потеряешь. Поэтому чтоб уж наверняка знать, что есть вероятность найти хоть где-нибудь положительные моменты лучше бывает просто… скажу по-русски – не пиздеть лишнего!!!! Касается обсолютно всех. 16.01.10 16:14
Старый
•
Прекрасно знаю, кто такие Ромул и Рем. Нормально так. Прям спокойнее стало. 16.01.10 21:00
Олеся
Придётся ещё одну тему создать. Уж больно много пока противоречий в организации проекта. (или может я такой дурак?) Начнём "от печки". Если я правильно понял проект, то он предусматривает создание футбольного клуба как юридического лица (акционерного общества). Футбольный клуб планируется довести до Премьер-лиги, начиная играть с Чемпионата области. Так? Если не так, то дальнейшее моё сообщение можно не читать, потому что оно предназначено организационным вопросам по регистрации акционерного общества. А там есть простые законодательные акты и нормативы по регистрации юрлица.
Вот шаги организации ОАО: - Сначала создаётся инициативная группа по созданию ОАО (открытого акционерного общества "Футбольный клуб"Ногомяч") - /на данном этапе она формируется посредством регистрации на сайте/ - Так как сейчас фактически ОАО ещё не существует, то естественно никаких акций оно выпустить не может, а стало быть никто эти акции и купить не может. - Инициативная группа может только предварительно "скинуться", назовём это вступительный взнос в будущее ОАО. На основании списков "скинувшихся" формируется Собрание Учредителей. - Инициативной группой разрабатывается проект Устава ОАО (где и прописываются все нюансы в работе клуба, название его и пр.) - /на данном этапе пока началось потихоньку его обсуждение, типа, названия придумать, цвета... но это ,вообще-то, мелочь, не главное. Но время ещё есть, подготовится и проект Устава/ - Назначается день Учредительного Собрания / тут можно всем и не приходить на него, хоть это и не желательно, если будет оговорено заблаговременное голосование по Уставу, и в нем будет это прописано, а так же согласие на то, что решения принятые на самом собрании поддерживаются без участия "акционера". Данные предварительного голосования учитываются в протоколе Учредительного Собрания/ - На Учредительном Собрании выбирается из присутствующих Председатель Собрания и Секретарь Собрания. Секретарь ведёт протокол собрания, Председатель поднимает необходимые вопросы для решений по регистрации ОАО (потом они протоколы подписывают для юстиции, где и происходит непосредственно регистрация ОАО) - Принимается Устав, утверждается Совет директоров и пр. - Оформляются все необходимые бумаги. И относятся в юстицию. - После официальной регистрации идёт фактическое акционирование (можно акции и в бумажном виде выпустить, но можно и просто создать реестр акционеров) - Начинается работа клуба.
Я, конечно, кратко всё изложил, только основные моменты. Но их необходимо все сделать, иначе... Будет простая "тусовка", где зачем-то кто-то скинулся на какую-то сумму. Ну прихоть у людей такая!
Если я что-то не правильно понял, то пусть растолкуют инициаторы проекта. Ну или может кто сам захочет рассказать своё видение рождения клуба.
•
Сева, сначала формируется сам состав будущих акционеров. Люди же просто подают заявку на вступление. Далее регистрируется АО. Вся информация о его регистрации будет выложена на сайте. А именно проект устава, состав, деятельность АО и прочее... После регистрации или даже в процессе регистрации идёт дистанционное, т.е. с помощью Интернета голосование за состав в Совет директоров. А также за название, цвета логотип и прочее.. После регистрации юридического лица, открытии расчётного счета будущие акционеры, т.е. люди подавшие заявку вносят средства на указанный счёт. Проводится собрание избранного Совета директоров, на котором председательствующий на нём выдвигает намеченные дела. Они распределяются по членам совета директоров, избирается сам председатель, намечаются планы, сроки и т.д. Потом клуб регистрирует команду на Чемпионате области. И начинается полноценная работа. 12.01.10 13:58
Роман Еналеев
•
наперво нужно сгладить углы,тк немного поспешили с афишированием не продумав некоторые моменты до конца)) оно понятно,что это можно делать по ходу дела,но лучше сразу намазать)) 13.01.10 02:10
баки
•
Ну что ж, я ответ получил. Как я изначально преполагал, так значит и задумывается. (Надо же не дурак я оказался!.... ну, на этот раз)))) А то, "..акции продавать нельзя. Учредительного собрания не будет..."(см. по ветке) Ай-я-яй! Будем сразу всё правильно делать! 13.01.10 11:03
Энди Таккер
•
Самое главное в ОАО - 1 акция - один голос. 13.01.10 13:32
Mrak
•
одна акция - один голос? или одна акция в одни руки? 13.01.10 13:49
Aleks74
•
полагаю, что это будет некоммерческая орагнизация как вариант - партнерство 13.01.10 14:27
markov
•
Можно ли будет оплатить взнос электронными деньгами? 13.01.10 15:02
Космонавт
•
Думаю да.. Ведь деньги нужно бужет вносить не по какому-то указанному адресу, а на расчётный счет. Ну также проработаем этот вопрос. Напомню, что сейчас пока идёт только принятие заявок на вступление. Сбор средств непосредственно начнётся 15-го марта. 13.01.10 15:28
Кувшин
•
хотелось бы знать ответ до подачи заявки. За свою заявку нужно отвечать) 13.01.10 15:37
Космонавт
•
Во народ за душу взяло то.:) Все прям такие бизнесмены, оказывается.:) Но идея, конечно, интересна. 13.01.10 16:08
somethink
•
Никакой юридической ответственности за собой заявка не несет. Если Вам нравится идея и Вы хотите вступить в проект, и готовы внести средства, то подавайте заявку. Если нет - Ваше право. Ответственность только моральная. Это невыполненное обещание так сказать. 13.01.10 16:30
Кувшин
•
Некоммерческая организация (партнёрство) не пойдёт! Причина банальна - юридическое оформление документов. Проще говоря, собрали мы тут , к примеру, 250 заявок. - при НП эти 250 являются его учредителями. Никакие акции выпускать нельзя! Любой кто ещё захочит войти в клуб, будет оформляться как учредитель (чтобы иметь право голоса). А при приеме каждого нового учредителя надо будет менять учредительные документы клуба (опять через юстицию). Естественно это не реально. Поэтому, проект решивший стать народным и собирающий до 1000 человек в свои ряды может быть только АО. - при АО эти 250 так же являются учредителями клуба, но!!!.. При организации они выпускают акции (1000 штук), эти акции берутся себе (250 шт) и продаются желающим их приобрести (750 оставшихся). Таким образом становится со временем АО с 1000 акционерами. Можно выпускать 2-ю эмиссию акций, допустим 10 000 (вдруг столько желающих к тому времени окажется?) и вперёд! 13.01.10 16:45
Энди Таккер
•
Сева, насчёт АО - там эти нюансы.. Блин не юрист я, чтоб обсуждать эти вопросы, да и не смотрю даже.. Есть люди, которые этим занимаются. Сегодня, конкретно, допустим, пришёл человек, который изъявил желание помочь и встретиться. Так вот он взял на себя как раз вопрос о просмотре всех \этих юридических аспектов... И мы потом примем решение кем мы будем по бумагам. Если у кого есть опыт в этом деле, или какие-либо соображения, то делитесь плиз. 13.01.10 17:19
Кувшин
•
ответ практикой :) мы организовали MyFootballClub.ru как некоммерческое партнерство - вполне адекватная и самая подходящая форма работы/Организации к слову - данное партнерство существует и в настоящее время. как предложение - можно работать на его базе - потому как проект полностью соответствует уставным целям счет есть, электронные деньги принимаем так что - весь вопрос в организации. базовая инфраструктура по сути создана 13.01.10 17:23
markov
•
Вот и ответ всем скептикам и непонимающим умного человека. Т.е. можно сказать, благодаря Дмитрию у нас почти закрыт юридический вопрос. Прорабатываются сейчас просто некоторые аспекты. 13.01.10 17:33
Кувшин
•
markov, у меня есть вопрос, почему не получилось у вас довести дело до конца ? 13.01.10 17:33
скрытый текст
•
смотря что понимать под логическим концом по факту достижения: 1. сформирована рабочая структура 2. найден молдавский футбольный клуб :) 3. достигнуто соглашение с клубом о постепенном вхождении в систему управления (свыше 50 участников - управляют маркетингом, свыше 500 - коммерческой деятельностью, свыше 1000 - участие в вопросах спортивного блока и т.д.) 4. привлечено ~60 участников 5. начато управление маркетинговой деятельностью (начали принимать решения) 6. управление маркетинговой деятельностью заглохло :) - потому что не было исполнителя решений в Бельцах (Молдавия) (не смогли найти активного человека в 150.000 городе) 7. я поехал в Молдавию сам выстраивать систему, но меня перехватило Всероссийское объединение болельщиков собственно на этом проект и застопорился
плюсы текущего проекта: 1. наличие команды проекта 2. наличие крупного российского города 3. наличие стартового капитала именно этих вещей и не хватило для развития MyFootballClub.ru
•
Ради снижения рисков на старте проекта, пока мы слабо знаем ху из ху, рисковать не стоит, грубо говоря переводя все собранные средства в Новосибирск. Я не исключаю, что проект разрастется до масштабов всероссийскго, и многие меня знают как человека весьма "быстрозажигающегосяиэмоционального" не смотря на это, я все таки считаю что проект должен юридически базироваться там, где он и будет существовать. Уж если кто через годы и наиграется и остынет, дак это в первую очередь иногородние. Двигателем останутся наши местные парни и девченки. Первым сбежит москаль Addict))))))))))) 13.01.10 18:38
Старый
•
Дима, это не в твой огород камень, не в коем случае. Ты та точно больной этой идеей на всю голову. Просто представь сейчас всем зарегеным дать реквизиты Новосибирской конторы, половина из них меня же и спросит - а ты гарантируешь?? 13.01.10 20:53
Старый
•
а я рисков вообще не вижу готов отдать партнерство в ваши руки берете счет в Челябинске открываете делов то а тут - прям преемственность полнейшая получается) 13.01.10 23:52
markov
•
уже начался делёжь шкуры не убитого медведя?гыгыг всякие сомнительные предложения 14.01.10 13:30
баки
•
В плане базирования Клуба "Старый " абсолютно прав. Здесь по-моему даже и обсуждать нечего. Вся Юридическая база должна быть в ЧЛБ. Это позволит быстро и оперативно решать все текущие вопросы, как финансовые , так и организационные и юридические, а их будет уйма. И думаю , что самой подходящей формой собственности Клуба будет ЗАО. Большинство клубов имеют такую форму. При этой форме собственности достаточно способов вести безболезненно (без налогов, или с их минимумом) финансово-хозяйственную деятельность. Каждый кто на момент формирования уставного капитала внесет каку-то сумму, получит свою акцию и будет акционером клуба. 14.01.10 15:18
sergey2705
•
обозначьте пожалуйста хотя бы десяток клубов (желательно не их РФПЛ), имеющих форму ЗАО (коли беретесь утверждать, что большинство работает именно в такой форме) 14.01.10 16:18
markov
•
далее - для человека, уверенно утверждающего, что ЗАО - подходящая форма, полезно знать, что в ЗАО количество акционеров ограничено цифрой 50 (как такая "распространенная и подходящая юр.форма" вяжется с намерением привлечь 1000 участников?) 14.01.10 16:20
markov
•
Все желающие быть участниками проекта будут членами Некоммерческого партнерства, которое в свою очередь будет единоличным учредителем и владельцем самого футбольного клуба в форме собственности ООО или ЗАО. 15.01.10 17:50
sergey2705
•
мощщная схема :) а почему бы тогда не продолжить дальше - ЗАО будет владеть ООО, ООО будет владеть ОАО, а ОАО станет членом партнерства
ах да. забыл вставить ПБОЮЛ в схему 15.01.10 18:34
markov
•
Дима, если мне не изменяет память, у тебя самого была схема с тремя юоридическими лицами? Или я не прав?) 15.01.10 18:36
Delafer
•
эт на начальном этапе и при планировании - по аналогии с англичанами, где основатель проекта по сути закладывал свой коммерческий интерес по факту - все было реализовано в рамках некоммерческого партнерства 15.01.10 19:53
markov
•
также данная схема содержит в себе идею присоединение к существующему клубу в рамках данного проекта заложена идея создания клуба с нуля 15.01.10 19:55
markov
•
тут возникает вопрос прежде всего в целесообразности: работать с юр лицом, учредителем которого является пусть и некоммерческое партнерство, но все таки оно одно все таки безопаснее, чем работать с юрлицом, состоящим из 1000 ничем не обремененных человеков. Плюсом также станет более просто заключение трудовых договоров, спонсорских контрактов. С ООО ета процедура проработана, в то время как с НП у нас пока все туманно. 15.01.10 19:57
villoff
•
мне кажется это какие-то детские страхи а с газпромом договора заключают? с google? 15.01.10 21:41
markov
•
все эт от незнания/непонимания корпоративного управления 15.01.10 21:42
markov
•
С ООО ета процедура проработана, в то время как с НП у нас пока все туманно а в чем разница-то ? ) расскажи пожалуйста 15.01.10 21:43
markov
•
А что так тебя напугало та? В чем проблема? Я вот бизнес строю через 2 фирмы от поставщика к покупателю, если дорожу фирмой-продавцом на которую виснет сеть покупателей. А где надо и через 3, если дорожу и поставщиком и покупателем. Рассказать почему? Или тоже обвинишь в не компетенции))))))))) Клуб это юридическая структура которая должна быть абстрагирована от любых катаклизмов - налоговая проверка, проверка милиции на факт мошенничества по заявлению мамы, что ребенок у нее спер 1500 рублей чтоб отнести их в какую-то "мутную"компанию, от судебных исков и трений огромного ДИМОКРАТИЧЕСКОГО общества где один индивидуум вдруг понял, что название не то, в совете директоров лохи и подал в суд чтобы ему вернули деньги. От текучки учредителей пришел-ушел, из за которой документы юр лица будут вечно находится в налоговой для регистрации-списания новых учредителей. Я пол года вводил одного, так как реестры акционеров и их акции - виртуальны и они находятся в какой-то там палате в Екатеринбурге. Соглашусь, что это было ЗАО но все же.
Ну а как вам такая ситуация, о которой если не думать, то нужно быть идиотом, что бы вообще браться за этот проект. Как вы сможете отразить долевое участие Областной или городской администрации в проекте??? Тоже дадите им одну акцию в НП в взамен предложения в софинансировании проекта в размере 100 миллионов рублей и соответственно постановки новых целей??? Да нет ребята. Вас пошлют подальше, ибо при таких раскладах люди просят частичный контроль над клубом. И продать 30 или 40% без ущерба для работы НП и без потери контрольного пакета, можно только в САМОМ КЛУБЕ. ВСЕ ЭТО МОЖЕТ БЫТЬ ЗАПРОСТО!!! ОБ этом нужно думать сейчас!!! При половине из этих проблем арестовываются счета. Владельцев у клуба может быть не один, и не два, и даже не 10, лишь бы клуб оставался народным (НП в нем имело контрольный пакет) и имел рычаги управления через НП. Мечтать о красивых байках, о том, что мы соберем 150 000 акционеров не вредно, будем реалистами. Низкий поклон тем 60 человекам, которые подали заявки, но это всего 60 человек!!!! Так вот, нужно четко понимать, что придется продавать не голоса в НП, где на вопрос акционера - а где моя акция????!!!!! чем я блять владею та???!!!! мы сможем давать только напечатанную картинку с компьютера и печатью НП, а так же выписку из налоговой из реестра акционеров (ни то, ни другое не защищает акционера в случае его конфликта с партнерством). Приплюсуйте сюда объем работы с иногородними людьми. Реальные проценты во владении клубом можно продавать только в предусмотренных для этого юридических структурах. Это придется делать. Делать всем миром, с общего согласия, оценив глубину (заманчивость) предложения. Если таких предложений не будет, то надо быть идиотами будущим коммерческим директорам, если они не будут их искать САМИ!!!!! Спонсоры это все хуйня!!!! Будущее клуба мне видится так, 51-70 процентов принадлежит НП (нам) – суммарный взнос 2-3 млн. рублей. 20 – 30 процентов область и город, суммарный взнос 5 – 200 миллионов. 10-15 процентов 2-3 коммерческие структуры суммарный взнос 100 - 300 миллионов. И это – самый оптимистичный прогноз!!! Если этого добиться, то можно нас заносить в книгу рекордов Гинесса как самую крутую и удачливую коммерческую структуру в мире. Все будет прозаичней, и нужно понимать одно, без денег – нам хана. Могу еще привести пару- тройку примеров по необходимости применения таких схем. И из жизни, а не из красивых картинок со стрелочками. Да пугать детей неохота. 15.01.10 23:09
Старый
•
Гыыы, жгешь))) Даже порезать не охота) Да ине могу почему-то) исправь эту ситуацию)))) 15.01.10 23:24
Delafer
•
вот. логика появилась. логичная такая логика) (тем более на фоне голословных утверждений "ЗАО - самая подходящая форма") вместе с тем - есть обратная сторона медали. отдаление НП от "тела" проекта фактически размывает саму суть народной команды
при этом уверен, что так тоже может быть (и это более приземисто к нашим реалиям), но тут в разы возрастают проблемы на "Розничном" рынке (сложность для восприятия увеличивается).
если рассматривать приведенный пример, то таки получится квази-народная команда. вместе с тем, даже такой в России нету )
в общем - гремучая смесь практики и теории - рулит )
Есть друзья у которых недвижимость. Оформлена она на юр лицо. Владелец юр лица оффшор на Кипре. Ни че так размытие?))))) Думай в какой стране живешь. А теперь попробуй захватить, отобрать, перекупить, отжать. Да ты хуй когда узнаешь кто истинный владелец объекта этого и у кого отбирать. Даже заплатив просто не адекватные средства, ты вдруг столкнешься со стеной юридически оформленного доверительного управления недвижимостью киприота который в глаза не видел владельцев и даже не знает кто они есть и где живут. Полученные средства от эксплуатации недвижимости уходят, как и полагается владельцу (оффшору).
По восприятию, не надо недооценивать людей наших, все они понимают. И понимают основное. Идет рубка. В споре родится истина. Хуже когда им предлагают слишком уж готовый продукт, где, только в теории, нет слабых мест (а практику никто не знает) и тупа нельзя порубиться, а нужно просто как баранам сдать деньги.
А насчет народной команды и там возможных вариантов соответствия в России. Ты же мясной, дак скажи сколько владельцев у Спартака))))) клуб же частный и народный)))) ты просто этого не знаешь и не узнаешь никогда, максимум что ты нароешь - 5-6 юр лиц и тона поверку они окажутся просто титульными спонсорами.
А по квази-народной, да назови как хочешь, 51% он и в Африке 51%. И всем ясно что за этой цифрой стоит. Расскажи Потанину или Прохорову что они квази-владельцы своего бизнеса. Или любой компании подавшей на ipo 16.01.10 02:40
Старый
•
в общем - друг друга поняли) главное чтоб все было логично и адекватно. даже главное - чтобы было) 16.01.10 02:52
markov
Товарищи организаторы и товарищи заинтересованные, по результатам прошествия нескольких дней можно подвести небольшие выводы (далее идет конструктивная критика, наводящая на действия):
1. слабая система управления проектом на оперативном уровне (банальнейшее задание - описать проектную группу - так и не выполнено) 2. слабое тактическое планирование проекта (в какие сроки планируется создать вменяемый сайт? создать его можно за 2-3 дня.) 3. хоть ребята и обращались к опыту MyFootballCLub.ru - по факту - существенные наработки и технологии игнорируются (но это можно отнести к пункту 2, но в целом - это ключевая часть)
Так что, если все-таки планируете двигаться дальше - советую по-серьезней отнестись к проекту
•
поменьше бы проходимцев и людей имеющих своё мнение на сей счёт появилось вокруг этого(в чём согласен,сырого пока) проекта,быстрее бы дело спорилось)) 14.01.10 17:26
баки
•
какие образом количество проходимцев и их мнений влияет на работу внутри рабочей группы? 14.01.10 17:30
markov
•
"По словам Анатолий Цораева" гыгыгы 14.01.10 17:35
баки
•
Откомментирую: 1. слабая система управления проектом на оперативном уровне (банальнейшее задание - описать проектную группу - так и не выполнено)-все верно, проект стартовал без хорошей базы-сайта, на котором можно было бы реализовывать все эти задачи. 2. слабое тактическое планирование проекта (в какие сроки планируется создать вменяемый сайт? создать его можно за 2-3 дня.) Сайт в данный момент пишется, денег у нас пока нет, поетому выкручиваемся на энтузиастах, которым спасибо:)старт сайт намечен на начало след. недели 3. хоть ребята и обращались к опыту MyFootballCLub.ru - по факту - существенные наработки и технологии игнорируются (но это можно отнести к пункту 2, но в целом - это ключевая часть Скажем так, не игнорируются, а внедряются, ибо общение с инициатором предыдущего проекта только выстраивается:) 14.01.10 17:45
villoff
•
• в мае чемпионат. нужно было или не стартовать вообще или так.
ситуаия выправляется, сайт пишется. Сказать парням каторые над ним карпеют уже неделю - стоп ребята, спасибо, тут сайть mfc.ru есть? Может наш и будет хуже и слабее (скорее всего так и будет), но вот как хотите, я не из тех кто бьет по рукам, особенно тем кто делает все за идею и так же за идею потом собираются его модерить. Димыч, отдашь домен если, то будет супер. 15.01.10 00:40
Старый
•
я и не говорю, что сайт не надо делать (у меня то его сейчас нет) домен готов делегировать на ваш хостинг если дело пойдет - готов отдать домен 15.01.10 01:28
markov
•
Ну что ж, конструктивная критика всегда приветствуется ибо идёт на созидание, а не на разрушение. С сайтом тут вопрос решится на днях как и вопрос о юридической состовляющей организации футбольного клуба. Надо ж понимать, что идея прозвучала только 5 дней назад. Срок не то чтоб не велик, а даже за "срок"-то грешно считать. Люди работают, а обсуждения здесь на форуме, их и подстёгивают не расслабляться, и направляют в нужное русло. Ведь так? А теперь предложения в оргвопросах для тех кто в Москве (чего уж греха таить? На периферии всегда Москве в рот смотрят). ВОБ со сколькими фан-движениями сотрудничает? Можно через ВОБ рассылку сделать о нашем проекте? Глядишь, фанаты и откликнутся, кто-то морально поддержит, а кто-то рискнёт, вложится и посмотрит на нашем примере, смогут ли у себя такое "замутить"? (Кстати, удачное решение нашего проекта может взломать саму систему организации футбольных клубов) Коль уж в минспорте о проекте проговорено, то... а кто с вниманием из чиновников к этому отнёсся? Фамилии, должности.. Кто из московских чиновников готов нас поддержать? (А мы уж тут на месте, в спорткомитетах, поговорили "на должном уровне" с местными чинушами) Далее, там в Московии базируются телеканалы. Что мешает выйти на, к примеру, "НТВ+футбол" и проговорить о проекте нашем? или хотя бы о концепции проекта? Сейчас межсезонье, новостей мало (внутренних, по стране)... Клюнут, обязательно клюнут! Надо просто до них "дойти". Так что в Москве есть чем заняться (по нашему проекту) Ну что ж, в добрый путь! (Отчёт о проделаной работе - вечером в пятницу, 22 января, годится?) 15.01.10 11:22
Энди Таккер
•
PR Готов обеспечить, но тогда, когда будет по поводу чего обеспечивать сайт, план, организация пока - все очень сыро пока - мяч на вашей стороне и должны показать результат 15.01.10 13:14
markov
•
Пока всё сыро, кто ж спорит? В начале следующей недели будет "посуше" )) Но это не повод ждать, когда у нас тут всё "высохнет и станет твёрдым". Предварительную работу уже и сейчас надо вести. О том и речь была. 15.01.10 13:23
Энди Таккер
•
Нда, всегда приятно иметь дело с управленцами ) "банальнейшее задание - описать проектную группу - так и не выполнено" Внимательно взглянем на слово "задание" !!! Нууу... придётся бить челом и признать, что ЗАДАНИЕ не выполнено! Мы-то тут по-наивности полагали, что сами что-то придумали, самим, мол, и решать.. да где ж там? У нас "задание" сверху! А у нас ведь не 4 кольцевые дороги вокруг города. Стало быть, всем смотреть на указывающий перст сверху!!! Хотелось бы напомнить, что Челябинск рабочий город, а у рабочих своё отношение к властьимущим. И уж если кто-то хочет в чем-либо помочь со стороны, то надо принять во внимание фразы , которыми данный индивидуум говорит. "В деревню где живут одни одноногие надо идти на одной ноге" (с) 15.01.10 13:58
Энди Таккер
•
Все делается, чуток времени еще. 15.01.10 14:00
Старый
•
ищешь повод обидеться что ли? ) по "заданию" - согласен - некорректная формулировка. если обидел - то приношу извинения конечно же вместе с тем - так выражается мое содействие проекту ) и конструктива в нем больше чем обратного (вишь какая обратная сторона медали - обиды :) работать надо. 15.01.10 14:23
markov
•
p.s. Новосибирск - научный город. А у ученых - свое отношение к рабочим :)))) 15.01.10 14:24
markov
•
У меня там двоюродный брат в Академгородке работает)))) Дим, твое "задание" действительно так то правильно, и мы сейчас сделаем презинтацию координационного совета. Прошу только учесть одно - (Сева писал уже) прошу не путать ребят кто двигает эту идею с потенциальными владельцами и управленцами будущего клуба. Мы лишь новаторы в идее. Управлять клубом будут професионалы, не скрою может ктото и из нашей среды. Но это решать не нам. Пока голова болит об одном, ВСЕ ДОВЕСТИ ДО УМА! 15.01.10 15:02
Старый
•
ещё важнее делать всё максимально грамотно!спешка,как говорится,нужна только в 2 случаях.. людям нужны чёткие постановки задач и сроки.. а во многих моментах делается как всегда- все лезут везде гыгыг а потом начнутся рубки кто чё делал,а кто нет гыгыг я вот пока ниха не сделал кроме дельных советов гыгыгы тк я не знаю что мне нужно делать)) фотку предоставлю гыгыгыгы 15.01.10 17:34
баки
•
- У меня там двоюродный брат в Академгородке работает)))) и я оттуда ага) 15.01.10 17:38
markov
Жаба
15.01.10 12:21
Интересная идея. Если деньги не разворуют организаторы, то может что-то и получится. Но нереально иметь клуб в 1й лиге даже отталкиваясь только на поддержку фанатов.
•
Хех) "Но нереально иметь клуб в 1й лиге даже отталкиваясь только на поддержку фанатов" Льстит, что разговор уже заходит о 1 лиге! ))) Тут надо прояснить ситуацию: Фанаты и владельцы клуба это не всегда одни и те же люди ) Точнее, это всегда сейчас не одни и те же люди! (мы пробуем создать прецендент) А вот поддержка фанатов имеет место быть не только на стадионе, но и в принятии решений руководством клуба (к примеру, трансферной политике) Никто не замечал, что в Питере не играет ни один негр? И будь ты хоть какой "Газпром", с миллиардами денег... Фанаты имеют влияние на принятие решений! Ибо... стадион - это их вотчина! А с народными массами надо считаться, т.к. не спасут иначе ни счета в Швейцарии, ни защита правоохранительных органов. 15.01.10 13:13
Энди Таккер
•
Самый нелогичный способ воровства денег мне кажется. Средств, собранных таким способом на данном этапе не хватит даже на хороший автомобиль:) Доверяйте людям, поднимайте футбол в родном городе 15.01.10 14:22
villoff
•
Я думаю что пост расказывающий о желании поучаствовать в этом городскую администрацию, снимает все вопросы. Юрий Николаевич - далеко не глупый человек. И если он дал такие коментарии то явно он - уже чтото знает от КОГОТО и этому КОМУТО он доверяет. И этот КТОТО - нормальный чувак))) а еще он красивый))) а еще очень умный))) а еще он ваще просто суперпуперский пасан))))))))))))))) 15.01.10 15:08
Старый
zenit
11.01.10 00:08
а че реально прям название можно любое? давайте Зенит тогда уже!
•
Название можно любое. За все предложенные варианты названий будет проведено голосование тех, кто станет акционером (владельцем команды). Как стать акционером, подробно изложено в «Идее программы». 11.01.10 00:29
Admin
•
А давайте в этой ветки новые названия предлагать Например, помимо Зенита предлагаю "Челси" Челябинск Сити)))))))))))) 11.01.10 14:31
Alex
•
А лучше "МФК" (мой футбольный клуб) 11.01.10 16:18
sergey2705
•
И еще группе аукционеров то же нужно название например "Герои Танкограда" 11.01.10 17:03
Alex
•
Герои Танкограда?)))) гут))) понравилось))) 11.01.10 17:09
Старый
•
меня волнует только название )) Мой вариант - "Фанат"
Почему собственно «Фанат» Челябинск? Во-первых, это имя нарицательное с собирательным значением. То есть отождествляет под собой определенную группу людей. Потенциально имеет все основания стать именем собственным и олицетворять истинно народную команду (в широком смысле слова), а не узкой группы, «болеющих футболом». Во-вторых, название полностью соответствует целям проекта «Мой футбольный клуб». В-третьих, носит явно не региональный характер, что немаловажно в реализации проекта и продвижении бренда за пределы Челябинской области. В-четвертых, позволяет сохранить за фанатским движением атрибутику и клубные цвета. В-пятых, дает шанс привлечь болельщика не только из среды бывших «зенитовцев», а всех клубов России, так как отражает то, кем они себя считают. В-шестых, позволяет выстроить обоснованную рекламную концепцию.
Еще раз повторюсь, этот нейминг несет в себе огромный ресурс, направленный на сознание людей. Ведь каждый человек является фанатом своего дела, независимо от деятельности (спорт, бизнес, семья). Фанат – это состояние души! Футбольная команда даст шанс каждому жителю проникнуться идеей и прочувствовать на себе все краски жизни.
Слоган: Команда преданных своему делу! В разработке слоганы для каждой социальной группы и возрастной категории.
Вы хотите болеть за команду, которая будет олицетворять состояние вашей души??? 11.01.10 17:48
BarsSR
•
Зенит, цвета - сбг... так и не иначе
В-пятых, дает шанс привлечь болельщика не только из среды бывших «зенитовцев», а всех клубов России, так как отражает то, кем они себя считают. Сегодня 17:48 BarsSR Бывших Зенитовцев не бывает.. 11.01.10 19:31
Силач
•
только Зенит и ничего более 11.01.10 21:00
ROmeRO®
•
Зенит (СБГ) или на крайняк "Танкоград"(Черно-бело-жёлтый) или опять же СБГ) 11.01.10 22:04
ВладикЯ
•
Фк фанат))гыг ебать это маразм Зенит!!! 11.01.10 22:06
34
•
А почему Зенит-то не вкатывает? Всё нормально ведь, можно это название брать. 11.01.10 22:42
Олеся
•
По названию конечно рано тема затронута, это прерогатива акционеров))) Но и не маловажна для многих. Опять скажу что варианты прорабатывались))) Зенит – сразу на старте продвижения идеи попадаем под пресс тех, кто имя похоронил. Типа мы показываем всю глубину не правоты власть имущих, в том числе и нашего мэра. Как мне объяснили достаточного одного звонка и команда просто не найдет поля где играть. Возвращение имени Зенит возможно, когда команда крепко встанет на ноги. Стрела – название команды принадлежавшей какому-то заводу. Команды нет, имя осталось. Лежат бумаги, ни кому не нужны. Появится имя, прибегут владельцы и предъявят. По бумагам клуб не закрыт.
Ориентир – название должно объединять многие движения в городе. Должно быть броским. Рассказывать о городе, идее, о нас, т.е. нести смысловую нагрузку. Должно петься, рифмоваться да и просто звучать в кричалках и песнях. Должно достойно и красиво присутствовать каким-то образом в эмблеме (логотипе). В общем к выбору названия надо подойти серьезно и желательно, каждое предложение облачить в рамки – КОМПЛЕКСНОГО, а не просто – «.. а, давайте». Пока более менее, я лично, презентацию, увидел по теме «Фанат» и то больше эмоций. 11.01.10 22:49
Admin
•
Я ЗА ФК "Танкоград" патриотично и исторически связанно с нашим великим ГРАДОМ!!! Цвета С.Б.Г. Возможно ФК "Авангард-34" 11.01.10 23:46
Танки_в_городе
•
а мне Штурм понравилось, достаточно звучное и сильное 11.01.10 23:50
Мансурыч
•
Эээ... ребята, вы тут не забывайте: Название клуба - это практически навсегда! Ибо любое переименование потом, всяко, "дурной тон"... Мне вот на данный момент нравится... ну пусть будет, Килиманджаро! )).. Не-не-не, Футзеяма!!! (ФУТ- футбол, ЗЕ- Зенит, ЯМА - типа, Челябинск, от башкирского "Челябе" - яма) Только всё это как-то сию минутно... Челси - в Англии, Интер - в Италии, Штурм - в Австрии... Авангард - Омском попахивает, а отсюда и их "Газмясом" (мало нам Дулина! ))) Стрела - из совсем уж давнего прошлого, не всякий кузьмич-пенсионер дожил до наших дней, который помнит такие названия. Остаются из реального - Зенит и Танкоград (пока). Я за Зенит! Понимаю, что городские власти наизнанку вывернутся, но сделают всё, чтоб с таким именем команды не было.. И всё ж. "Имя и цвета клуба для фаната священны!" (с) Как-то раз городские власти уже обсирались от фанатов (планируемый пикет в начале сезона у Обладминистрации), найдём выход и сейчас!!! 12.01.10 00:48
Энди Таккер
•
А вообще пока мы занимаемся пустыми разговорами,ещё пока не собрали деньги и как таковой команды нет...так что стоит подождать,думаю 12.01.10 01:33
ВладикЯ
•
вот хз...Танкоград это не то...так нельзя !! почти тоже самое что Челябинск получается !! Раз и Стрела не прокатывает то остается Авангард) да и омском попахивает по шайбе...а тут другое...) 12.01.10 10:07
MAZAAA
•
Не делим, а просто рассуждаем-обсуждаем. А само название на Учредительном собрании утвердят. До него аккурат и надо поразмыслить, поспорить.. 12.01.10 11:11
Энди Таккер
•
Я предлагаю начать с абривиатуры например "ФКЗТ" или "ЗЕТА", а талисманом сделадь саблезуба! 12.01.10 11:14
Alex
•
Не на собрании, а будем голосовать (для чего просто запустим систему голосования) за каждое из предложенных названий, теми кто станет акционерами (оплатит взнос). 12.01.10 11:46
Старый
•
Почему хотелось бы видеть команду именно с названием Танкоград. Конечно же это название того города, за который болеют наши фанаты. Все кричат именно Танкоград. Футбольная, да и хоккейная общественность знает Челябинск именно как Танкоград. Фанаты других команд вывешивают баннера именно со словами Танкоград. Допустим зенитовские в матче с фк Москва вывесили баннер "Танкоград. А нам больше и не надо", кони и другие хоккейные команды в поддержку Трактора вешают баннера "Танкоград. Не отступать". Если сейчас спросить любого молодого человека в нашей стране, не имеющего отношение к фанатью что он знает о Челябинске, то он с ходу ответит про Дулина! Однако если бы в 50-е, допустим также бы спросили, то все конечно же ответили, что Челябинск - это Танкоград. Это танки, Катюши для фронта и т.д. Если клуб будет достигать более высоких достижений, то мы возродим имидж самого нашего города. Опять же - это дань истории прошлого нашего города. Танкоград - это очень звучное название. Если посмотреть, то люди в стране сами придумывают себе название, только чтобы там был град. Те же фанаты Питера кричат "Это стольный град..." А у нас есть уже это название, причём историческое. 12.01.10 12:06
Кувшин
•
Саблезуб это тот, который в комиксах "Х-менах"? ))) или рыбка такая, монстрообразная? Вариант с рыбкой не плохой, сразу все в стране поймут, что Челябинск радиоактивный город! ))) 12.01.10 12:35
Энди Таккер
•
Саблезуб, я еще не определился, лев или тигр, вообщем готовлю презентацию, там посмотрим))) 12.01.10 13:35
Alex
•
герои танкограда занято гыгыг точнее давно была мысль так фанатскую группиоровку обозвать,да подходящий коллектив так и не подобрался)) 12.01.10 13:57
баки
•
ФК "Южный крест" Ю́жный Крест (лат. Crux) — созвездие южного полушария неба. Кстати эти 5 звезд присутствуют на бразильском флаге и кто знает может они и помогут нашим играть лучше Южный- наш Южный Урал, Крест- воскрешение, возрождение футбола в городе. Цвета: СБГ, символ клуба саблезубый лев, в лапах которого золотой крест. 12.01.10 16:50
Alex
•
Южный крест присутствует не только на бразильском, но и также на флагах Новой Зеландии, Австралии, и кое-каких других... Ещё это то, что Созвездие Южный крест видно только в Южном полушарии) Поэтому нам не катит) 12.01.10 17:42
Кувшин
•
По легенде, его могли наблюдать в том, чтисле и в Азии, где и находится как известно наш город "По средневековой легенде, прародители человечества Адам и Ева видели звезды, образующие созвездие Южного Креста из Земного Рая, находившегося в Южном полушарии. С тех пор созвездие стало невидимым для людей, населяющих Северное полушарие" (по представлениям того времени, Африка и Азия не переходили за экватор) 12.01.10 17:44
Alex
•
Ребята вы не придумывайте крутые какие-от названия, которые покатят только разве что для команд по кибер-спорту. Думайте именно о названии футбольного клуба. Футбольной команды, которая будет символом и брендом нашего города! 12.01.10 17:53
Кувшин
•
Конечно нужно такое название которое будет олицетворять наш город!!! А не какие-то там фантастические названия Например ФК"X-MAN" и значек Росомаха 12.01.10 22:43
Танки_в_городе
•
вообще-то я полагаю будет предложено несколько названий на выбор,а не будет рассматриваться всяческий бред)) "каждая кухарка может править страной"- это не наш путь) 13.01.10 02:01
баки
•
Хрен знает куда вставить сообщение, вставлю сюда)))) Вроде как не по этой теме и не совсем серьёзный вопрос, но.... (натура у меня такая - хрень спрашивать) "А может ли милиционер не пустить на стадион на игру клуба акционера этого самого клуба?" А?)))) Не, ну понятно, что сейчас вопрос не актуален. А если через лет 5 , к примеру, во второй лиге играть клуб будет? Идет на игру один из владельцев клуба, а он в "черных списках" у правоохранительных органов (не, ну надо же как я дипломатично выражаюсь, сам горжусь!!!))))) 13.01.10 11:13
Энди Таккер
•
"Танкоград" мне нравится, но с танками на флагах нас в европу не пустят. 13.01.10 11:17
Trofim
•
Так над названиями подумал немного, может кому понравится ФК "74" ФК "Земля" ФК "Ультра" ФК "Планета" 13.01.10 11:53
f1-hero
•
Энди Таккер, вопрос хоршо, мне тоже стало интересно 13.01.10 12:09
Силач
•
фк Зенит фк Зенит Челябинск
з.ы. фк Земля и фк Фанат огонь например)))
голосуйте господа))) у нас демократия)) 13.01.10 12:25
Addict
•
А может сразу "Ультра-Земля-Планета" сокращенно ФК-УЗП 13.01.10 12:39
скрытый текст
•
(почти по "12 стульям", в Васюках) "Первый Межпланетный турнир по футболу! От землян выступает челябинский клуб ФК"Планета Земля" !! Вееееерим в комааанду!!!" ))) 13.01.10 12:54
Энди Таккер
•
заряд "Впеееееееееееред, Земляне" или "Только Земля только планета" )))))))))))))))))) 13.01.10 13:17
скрытый текст
•
А давайте Динамо, то же СБГ, Спартак, Цска, ска, ка, а. Бред с маразмом. Создается абсолютно новый проект. Самое реальное название - ТАНКОГРАД, но цвета СБГ извините. И не нужно зацикливаться на Зените, да был Зенит, был. А почему никто не вспоминает разволившийся в начале 90х другой, более именитый Челябинский клуб? По аналогии можно взять интер (интернационале), мало кто знает почему такое название. В основе названия клуба лежит понятие интернациональный!!! В период становления футбола в Италии существовало множество лиг, в одних иностранцам разрешали играть в других запрещали, так в Интере практически не было ни одного Итальянца!!!
Поэтому включите фантазию и хватит уже наверное зенитов и спартаков с динамо, смешно ей богу. Цвет - хаки (домашний), грязно - белый (выездной) Т-34 в профиль, на левой груди звезда, на правой портрет Сталина!!! 13.01.10 13:43
Mrak
•
Мрак я тебе совет дам дружеский..откажись от приобретения акции пока не поздно гыгыгы 13.01.10 14:27
Addict
•
Народ кто конкретно рубит в создании проекта и может нормально и компитентно ответить на вопросы в данной группе,появитесь там!!! МФК 13.01.10 14:52
Танки_в_городе
•
Отвечаем, обсуждаем.. Там тоже поактивнее будьте. Думаю удобнее будет конкретные вопросы по конкретным веткам рассматривать. 13.01.10 15:30
Кувшин
•
А чё все предлагают "чистые" цвета? Ну, там белый, синий, черный.. Мы ж не в 17 веке живём! Предлагаю - Синий-Белый-"Стальной" (блестящий "средне"-серый)... и на СБГ похоже))) И на форме, типа, щита или лат нарисовать можно)))) 13.01.10 17:12
Энди Таккер
•
Сегодня 14:27 Addict плюсану тебе за это))
вам же пацаневичи за этот клуб внатуре кричать, ездить, драться наконец-таки. вот выворачиваешь ты например из-за угла, а не встречу тебе оппоненты ну и мол парни вы кто? мы ебург, а вы? а мы Земля,фанат, южная звезда. че вы там еще понадумаете. это же бред. 13.01.10 23:11
цифры
•
Если не Зенит, то нам больше нечем гордиться кроме вани дулина и героического прошлого. Первое уже почти затмило второе. Нужно выбирать из двух. Все остольное чуждо для нас и притянуто за уши. 13.01.10 23:19
bereza
•
В одном из вышеупомянутых постов предлагалась назвать «Торсион»…разовью эту тему!
ФК «Торсион» Челябинск Торсион (от фр. torsion — скручивание, кручение) — стержень или вал с приложенным к его концам крутящим моментом. Торсионы используются в подвеске бронетехники, в частности танка ИС-2 разработанном на ЧТЗ.
Нейм осуществлен по аналогии с «Ротором» (от лат. «roto» - вращаюсь; вращающаяся деталь машин, обычно расположенная внутри статора, например в электродвигателях и турбинах) и «Торпедо» (слово «торпедо» - так называли в 1930-ые гг. втулку велосипеда, переднюю панель автомобиля)
«+» названия: 1) имеет отношение к танковой тематики, а, следовательно, и опосредованное к Челябинску 2) не плагиат 3) звучит ярко, дерзко и лаконично 4) воздействует на сознание, дает реципиенту задуматься о значении слова 5) не вызывает негативных ассоциаций 6) если взять первую часть слова «Тор»…это, как всем известно, в германо-скандинавской мифологии бог грома и молнии. В подсознании сразу возникает ассоциативный ряд – сила, могущество, непобедимость, харизма и т.д.
«-» названия: - возможные сложности раскрутки и продвижения - отсутствие речевок, кричалок и т.д.,…но это все внешние атрибуты!
По поводу «Танкограда»: …мне лично смешно!….только представьте вот такое написание - «Танкоград» Челябинск. Так да уж следом пусть на футбольной карте России появятся «Сталинград» Волгоград, «Брежнев» Набережные Челны и «Молотов» Пермь!!! Это только один из недостатков нейма «Танко…» …как вы не можете понять, что это название никак не ассоциируется с футболом,…конечно, мне некоторые тут возразят…«как так! Че за….», но если смотреть в будущее, а не довольствоваться сиюминутностью….то главная цель всех акционеров – доказать всем жителям Челябинска, что футбол - спорт №1, что мы создаем шоу и зрелище, ради достижение высоких результатов! Дабы идея осуществилась, надо чтобы через 2-3 года ее поддержали (битком набитым стадионом) те самые глорихантеры…средний класс! А как они явятся на стадион, если слово «Танкоград» у них ассоц-ся с: - ВОВ - ЧТЗ - и самое важное дальнейшая цепочка не ФК, а хоккейный клуб! …это стереотип, предубеждение и его уже не изменишь, как не старайся!
Назвать «Танкоград» - это проявить слабость, боязнь сложностей, выбор легкого пути! Если так, то здесь мало отличий от того, что происходит в нашем городе. Чиновники идут по легкому пути, развивая массовый спорт, а не профессиональный!...да вы и так в курсе.
Поймите! Надо мыслить прагматично, просчитывая конечный результат, а пока в головах имажетивность…ничего не получится. …кто не догнал, поясню – «в головах вместо разума чувства». 13.01.10 23:38
BarsSR
•
Мое личное мнение (эго возможно не кто не поддержит) что должна быть серьезная идеология При выборе Названия, цвет, знамя. Есть история тамплиеров масон т.е что-то фундаментальное мы возможно создаем клуб который встретят когда не будь поля Европы, и мы должны в это верить!!!)))) Да и вообще, зачем салат из простого и понятного нам, и не доступного в радиусе 200 км. Поверти людей знающих историю немыслимое количество если посмотреть кождого из нас Древо мы все потомки истории, и у клуба должна быть история. Это и Криативнее и интереснее для любого из нас. Интерес любого человека проявляется тогда когда он видит или слышит что-то не зыблемое. (не в течении 100 лет а 1000). Если вы уделите выбранной мною теме время вы поймете это история людей и эпохи чести, слова, несокрушимости, цели, веры. Они управляли и управляют как миром так и войной (в спортивном понимании этого понятия). Поверти есть танки и намного оснащеннее российских и советских как и многое другое (мы в этом не виноваты одну историю учили наши деды, отцы, мы, и дети наши, это люди наши достигли своей верой, любовью к родине, семье, предкам, а не железо) а исторические учебники изобретала система. Воспитывали патриотизм локальный. Если Люди из России интересуются, я уверен что и иностранцы в наши ряды войдут. (не сегодня, завтра) Вот такая идея . У меня пока рождаются идеи этого всего попробуете возможно кто-то толкнет что и обсуждать не придется примется единогласно !!!
•
"Танкоград" может использовать в кричалках, банерах, флагах и т. д. любая Челябинская команда вне зависимости от ее названия. Не нужно так называть команду, нет у этого имени будущего. Хотите в Европу? НА ТАНКАХ? По моему есть над чем задуматься. 14.01.10 10:45
Trofim
•
трофим,что ты всё о европе заладил?гыгыгыыг 14.01.10 13:23
баки
•
Название ЗиНИТ и сравнение СБГ это все весело !!!)))))-муниципальная А это частный единственный клуб в России планируется!!!))))) Мы че в Сырости и Плесени пересидели если уж и была муниципальная команда да пусть она называется хоть ПУПОК, мы сейчас создаем клуб на свои по сути бабосы давайте как миниму буз дублежа ЗиНит (название - обстракция ) ни чего конкретного. да и БОЛЕЗНЬ ЗА ЛЮБИМЫЕ КЛУБЫ НЕ КТО НЕ ОТМЕНЯЕТ!!!)))) 14.01.10 13:27
Mr.Rudenko
•
Мр.Руденко, я тут с тобой не соглашусь кое в чем (вообще-то, это не по теме клуба как такового, но уж задело...) Какие это там танки есть "оснащённее российских и советских"? Я по образованию - конструктор танков (ЮУрГУ, ныне) Знаешь ли ты, что хвалёный американец "Абрамс" не помещается на ж/д платформу (это к вопросу быстрого переброса танков с фронта на фронт)? Шведы сделали самый низкий безбашенный танк СТРВ (уменьшая высоту танка на 10 см - уменьшается вероятность попадания в него снаряда.. в 2 раза), попасть в него трудно да вот одна беда - он не предназначен для ведения боя)))) Так что, уж в чем в чем, а в танкостроении у нас есть чему гордиться! 14.01.10 13:43
Энди Таккер
•
а еще слышал что у нас есть судно, которое замедляет вращение земли))))))))))) 14.01.10 13:49
Alex
•
да еще давайте верить что образование самое лудшее в России хрен с ней с техникой не буду спорить !!!)))) я не технарь хотя в России ничего не придумали ни ДВС ни порох. главное оружие это люди и умы!!!)))))) то что унас недры богатые мы уже должны в космосе жить. я хочу верить в парней каторые будут защищать цвета и имя которое мы выберем!!!)))) если мы хотим верить в танки (ДАК ЗНАЙТЕ НАС ЗАСТАВИЛИ И НАВИЗАЛИ ЭТУ ИСТОРИЮ) МЫ ОБЩЕСТВО И Я ГОТОВ БУДУ СОГЛАСИТЬСЯ С ЛЮБЫМ НАЗВАНИЕМ ПРОСТО ХОЧЕТСЯ ЧТОБЫ КЛУБ ВОСПРИНИМАЛСЯ КАК ЧТОТО ДОБРОЕ А НЕ ЗЛОЕ (а танки это оружие без душное холодное и тупое) 14.01.10 15:06
Mr.Rudenko
•
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ФК АРКАИМ !!!!!!!!!!!!! FC ARKAIM !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 14.01.10 15:31
Mr.Rudenko
•
И мне тоже ближе будут "Торсион", "Аркаим" и аналогичное, чем "Танкоград". Какую к такому названию Эмблему придумать Танк? А все остальное будет нелепо. ХК Трактор и Белый медведь. Где логика? Пусть будет Абсолютно новое и приятное на восприятие название, со своими цветами и атрибутами. А раскрутка нового бренда- это только дело времени и зависит от желания руководства будущего клуба и успехов самого клуба. Если будет эффективный менеджмент (а я уверен он таким и будет) , то поклонников и болельщиков будет предостаточно и через 2-3 года к нам за опытом будут приезжать из других регионов. 15.01.10 00:06
sergey2705
•
Ну если Танкоград,то Танк уместен. Ничего удивительного) Нет будущего у названия "ТАНКОГРАД"???? Я не пойму кому то стыдно за свою-же историю??? 15.01.10 00:16
Танки_в_городе
•
Соглашусь именно с тем, что название, как и цвета должны быть абсолютно новые.. Ну так. ребята.. Танкоград - не у кого не было) Это название уместно именно с точки зрения и коммерции, и истории, и фан-поддержки. ребята, ни в коем случае нельзя, чтобы умерло такое название.. такой брэнд, который известен аж с сороковых в нащей стране, да и не только в ней.. В странах, которые когда-то входили в часть нашей Родины тоже оно известно. Опять же.. введите в поисковиках название Танкоград на английском языке - вылезет немецкий журнал, вылезут именно статьи, связанные с прошлым города Челябинск. Да и фанаты, которые начнут болеть болеть за НАШ клуб будут в первую очередь кричать именно ТАНКОГРАД! Ребята, не путайте, ещё раз повторюсь, название футбольного клуба с названием некой команды ребят из пыяти человек, играющих в контрУ. Парни, думайте о будущем нашего города, о НАШЕМ будщем! Пускай чинуши называют команду как хотят, коей они являются учредителями. А мы докажем им, что мы лучше! Что мы останемся на своём! Что мы - Танкоград! 15.01.10 02:32
Кувшин
•
Называлась команда за которую мы болели "Зенит"- мы орали "Танкоград Танкоград"(помимо всего прочего). Переименовали команду в "Челябинск" - мы продолжаем свою песню. Болелы на "Тракторе" тоже скандируют "Танкоград". Завтра пойдем поддерживать нашу команду по пинг-понгу, дартсу или керлингу и тоже будем петь про Танкоград. Это общий брэнд для всех Челябинских команд. Не нужно на нем зацикливаться. 15.01.10 10:50
Trofim
Смешались люди, кони. Человеки, остановитесь, отделите мух от котлет!!!
В открытом акционерном обществе акции продаются без каких либо проблем, после соответствующей эмиссии. В закрытом, где акционеров менее 50 человек существует право преимущественной покупки.
Чем больше у меня акций, тем больше у меня голосов.
ОАО тута априори не прокатывает!!! Запаримся годовые и внеочередные собрания проводить, реестр акционеров вести, а потом друг с другом судиться.
•
блин... ну вот где ты видел что регится будет ОАО??????????? если собака лает а ветер носит то это же не значит что это так. Есть идея проекта - читай внимательно. поистине мрак. 13.01.10 20:49
Старый
•
Епть,че про эти акции тереть без толку!!! Тут ясно понятно сказано внес бабло получуил акцию и ты имеешь право принимать участие в жизни клуба! Че тут экономику сидеть изучать этим пусть занимаются другие люди!!! Эта задумка с созданием клуба не ради наживы или кому то какой то выгоды,а это должно в первую очередь волновать самих нас. Хотим мы видеть большой футбол или нет,если ДА то это и будет выгода которую мы получим вложив свои бабки в дело!!! Если кто и думает что здесь начнет зарабатывать какие-то бабки на этом,причем на сам клуб будет пошиш,вам уважаемые не в эту дверь!!!Никто вас тут не собирается обмануть или провернуть еще какие-то аферы!!!
•
Не, ну тут точно ликбез надо проводить))) АО и только АО! Потому что именно тогда и МОЖНО ВЫПУСКАТЬ АКЦИИ!!! МОЖНО ПРИВЛЕКАТЬ НАРОД В СВОИ РЯДЫ!!! В Устав внеси, что не больше 1 акции в руки - и всё!!! Хрен ты больше купишь, а стало быть и голосов утебя не больше одного, собственного!!! 13.01.10 21:18
Энди Таккер
•
Всем читать - идею!!!!!!!!!!! По новой, с микроскопом!!!!!!!!!!! Там русским языком написано, цитирую "....Сутью идеи является строительство с нуля собственного футбольного клуба, владельцем которого сможет стать каждый пожелавший. На юридической базе акционерного общества в идее некоммерческого партнерства создается полноценный Траст акционеров"
НЕКОММЕРЧЕСКОЕ ПАРТНЕРСТВО!!!
Специалистами сейчас плотно прорабатывается юридическая сторона а именно, устав некомерческого партнерства, бланки договоров с акционерами. бланк самой акции. Эмиссий как таковых не будет, будет взнос и крсивая бумажка - что вы владелец. Всех сбивает с толку слово "Акция" но оно производная от "Акционер" что более понятно людям. Акционер значит - владелец. Предлогаю его вообще исключить из обращения. ВЛАДЕЛЕЦ!!! Он вносит взнос на содержание команды и потом ей управляет. Расчитывать на прибыль в виде дивидендов, теоретически можно, но практически в ближайшие 10 - 15 лет не светит точно. Все заработанное на коммерческой деятельности клуба пойдет на его развитие. Ваш взнос позволяет вам - владеть и управлять. Нужна бумажка? Дадим каждому. Себе такую хочу в рамочку)))) 13.01.10 22:34
Старый
•
А у меня рамочка уже наготове))) 13.01.10 22:36
f1-hero
•
Дождитесь пятницы, выясним форму собственности. Идут консультации с юристами. Дмитрий достаточно обосновано объяснял в своем блоге преимущества и недостатки разных форм собственности. Завтра выложу етот анализ. Засим прошу пока только помогать советами, причем желательно людям с ЮРИДИЧЕСКИМ образованием;) 13.01.10 22:38
123
А теперь о плохом. Не для того чтоб опорочить идею, а чтоб не улететь в эйфорию и смотреть на вещи реально. Представим, что я рейдер. Человек, который решил то ли захватить футбольный клуб, то ли просто напакостить из своих соображений.
Сижу, почитываю форум... до 14 марта. Потом смотрю на "Статистику заявок". Ба! Чего я вижу! Да там набрана сумма для организации футбольного клуба! Очень хорошо! Сколько участников по заяке? 108? Хех) Неплохо, очень не плохо (для меня)!!! Значит всего пока 108 голосов. И у меня ещё есть день для внесения своей лепты в данное мероприятие. Допустим все они (108 человек) единодушны во мнении и всегда будут голосовать единогласно (в реальности, конечно же не так, но предположим). Значит, чтобы захватить клуб мне надо "подогнать" 109 своих человек, точнее "голосов". Не буду мелочиться - подгоняю 120!! (на всякий случай побольше) 120 чел х 1500 руб/чел = 180 000 руб. Не Бог весть какая сумма, выкладываю. Списки новых "акционеров" прикладываются! Иду на Учредительное собрание. "Мои" голосуют правильно! Для меня. Принимаю поздравления от своего руководства за успешную операцию, отчитываюсь за использованные деньги в благих целях и т.п. приянтые хлопоты. Теперь надо бы сходить на.. как его?.. футбол, чтоли?.. или чего я там захватывал?... подсказывают - футбол. Ну значит, на футбол! Туда где играет НАШ "Молодогвардеец"!!! И медведь у них на форме здорово смотрится! Ха, интересно, а что-это такие кислые рожи у остальных "акционеров"? Это ведь и ИХ клуб тоже! Странные ребята...
•
проверять каждого акционера) 13.01.10 12:56
ВладикЯ
•
Проверять? А чё у него проверять-то? Партийную принадлежность? Ну вот придёт человек с денежкой для взноса и списком студентов спортфакультета какого-либо ВУЗа. А они, по случайности конечно, все "Молодогвардейцы" или ДЛПРовцы, или коммунисты... ))) Тут надо самим поактивнее быть, своих людей приглашать, втягивать в проект! 13.01.10 13:10
Энди Таккер
•
Ну потом при рассмотрении заявок тоже ведь будем смотреть)) Если пригонят автобус таджиков, которые выкупят акции, или автобус ебиноросов.. Смотреть значит нужно лучше.. Вообщем подумаем.. 13.01.10 15:24
Кувшин
•
раздувание слона из мухи. Сева, тебя читает вся страна, самому не стыдно? У тебя когда, такие мысли возникают - ты мне звони. Такое ощущение, что ты просто изыскиваешь прболемы высасывая их из пальца и пишешь потом много букв. Можешь смело подавать резюме на должность директора по безопасности, на 100 процентов уверен что ты справишься. Навредить проекту можно сотнями способов, ты все их тут собрался пречислить??? Вот тебе в коллецию. Идет игра, на сектор приходит, "не удовлетворенный" акционер, он хотел - ФК Саблезуб, а получил ФК Батут. Он фаером поджигает стадион и клуб закрывают и разгоняют. Учти это, и уже выработай концепцию противодействия и защиты нас от этой проблемы. Как закончишь, напиши, у меня еще есть кое какие басни. 13.01.10 18:29
Старый
•
Я ведь чуток о другом говорил... Я ведь и сам вписался в тему с самого начала. Просто, когда представил, что кто-то может всё это "выщелкнуть"... Ну о том и написал)) Что-то я не могу себе представить орущего себя на секторе - "Саблезубый фанат"! Оле-оле-оле!" ))) 13.01.10 21:12
Энди Таккер
•
Админы создайте 3-4 поста на форуме ну возможно больше если это нужно. Один пост про Акции,другой про сам клуб,3 предложения и оформить как надо. Просто каждый ляпает свой пост и получается какая то каша!!! 13.01.10 21:21
Танки_в_городе
Прелагаю "головную боль" администратору форума - сделать ветку для тех кто зарегился в акционерах для своих предложений по : Названию клуба Цвета клуба Эскиз эмблемы Эскиз формы Ну и, предложения по "Планируемые должности – Директора: коммерческий, финансовый, по безопасности, по связям с болельщиками 1, по связям с болельщиками 2, по связям с болельщиками 3, по связям с болельщиками 4, по связям с представителями управленческого аппарата города и области, начальник пресс службы, технический, по связям с общественностью"
Не обязательно, конечно, по всем пунктам предложения свои делать, но что-то предложить да надо. Для обсуждения предварительного. А если кого в Совет директоров предлагаешь, то скажи чё это за человек и почему он достоин должности. Не все же друг друга знают. (для начала его самого согласием заручись, а то должности-то пока не оплачиваемые, типа "общественной нагрузки") Тянуть до марта с этим нельзя, всё должно быть обсуждено до Учредитьельного собрания, на нём дебатов и так хватит.
•
Да предлагать можно что угодно сейчас, повторюсь - парни, подходите ко всему комплексно. Должна быть глубина идеи и она должна быть в дизайне формы, логотипе, цветах, названье, дже в талисмане команды. Все мы адекватные люди и должны все пощупать и посмотреть прежде чем голосовать. 12.01.10 08:45
Старый
•
правильнее будет дать несколько уже готовых вариантов на выбор,нежели рассматривать кучу хлама)) вспомните как "голосовали" за переименование зенита?хоть один проголосовал за челябинск?гыгыг широкой публике дай волю,внатуре будет фк саблезубый фанат гыгыггы серо-буро-малиновых цветов и залупой на логотипе)) 13.01.10 02:14
баки
•
Так я о том и говорил, надо сделать отдельную страничку, где и будут выставляться всевозможные эскизы. А уж там каждый решит, что ему больше приглянулось, за то и проголосует. 13.01.10 11:00
Энди Таккер
•
Сева, отлично! Набирайте пока подходящие названия в группе в контакте http://vkontakte.ru/club14442052 А потом поставим этот вопрос на голосование... А о логотипе без названия, думаю, глупо думать пока ещё.. Предлагайте названия. 13.01.10 15:36
Кувшин
•
Супер! Нам тоже нравится и мы поддерживаем! Ребята, не оставайтесь в стороне.. Если кто-то думает, что может чем-нибудь помочь проекту, то обязательно обращайтесь.. 13.01.10 15:26
Кувшин
В стан организаторов проекта «Мой футбольный клуб» поступили первые хорошие новости. Во-первых, по набранным заявкам, на данный момент уже фигурирует половина самого минимального бюджета необходимого для участия команды в Чемпионате области. Во-вторых, изъявил желание приобрести свою акцию и поучаствовать в проекте Председатель Областной Федерации Футбола Олег Викторович Люкшин. Вот как он прокомментировал свое пожелание: «Я рад любым предложениям, которые поступают от клубов нашей области так как, возглавляя Областную Федерацию, я на прямую заинтересован в росте престижа, уровня и размеров чемпионата области. Кроме этого мне очень понравилась идея создания народной команды на базе акционерного общества. Как говорится, чем сможем, тем поможем молодой команде.» Положительные моменты продвижения проекта – непрогнозируемый рост заявок от иногородних участников. Отрицательные моменты – прогнозируемая, но по факту провальная ставка на болельщиков ХК Трактор, которые проявили полное безразличие к происходящему, не смотря на то, что сами недавно оказались заложниками того, когда простой болельщик не в состоянии был повлиять на ситуацию в клубе. Надеемся, что ребятам просто нужно время и дополнительные консультации.
•
наверно ХК Трактор ?), так бывает, может им не интересен футбол..... 12.01.10 17:32
Alex
•
Справка
Олег Викторович Люкшин, Председатель Областной Федерации Футбола Директор футбольной спортивной школы «Академия». Председатель судейской футбольной коллегии г. Челябинска. Игрок ФК Зенит, Челябинск в золотые годы выхода клуба в первый дивизион.
Пишу просто из головы, возможно где-то ошибся. Такие люди не заменимы в составе акционеров)))))) 12.01.10 18:17
Старый
•
Олег Викторович ранее судил Чемпионат России. И Премьер-лигу и Высшую лигу и Первый дивизион со вторым. Классно, что он с нами! 12.01.10 18:21
Кувшин
•
А я б не стал на фанов Трактора уповать. Там у них к футболу полтора человека относятся. Больше и быстрее "завербовать" в акционеры "кузьмичей" с Трактора))) 13.01.10 13:04
Энди Таккер
Итак, сегодня - 10.01.10 запускается проект "Мой футбольный клуб". На данной гостевой, все желающие могут обсудить темы связанные с запуском и реализацией данного проекта. Высказать свои пожелания, задать вопросы и предложить помощь в продвижении проекта. Дизайн гостевой будет изменен, после того как финиширует второй этап программы, установится пул акционеров и ими будет выбраны название, цвета и логотип нового футбольного клуба. Всем удачи. С нами бог!!!
•
Идея не такая уж и новая, на сколько я помню пришла она из Англии. Идея интересная. Почитал на досуге, даже порадовался что у нас такое возможно. Очень много вопросов возникло, но самый главный – как оказаться можно в совете директоров и какие должности там будут? И еще, я так понял, у кого нет Интернета тот обречен пролететь мимо участия ну и голосований всяких потом? 10.01.10 23:23
bereza
•
- подать заявку, дождаться подведения итогов первого этапа, дождаться запуска второго этапа, оплатить взнос и стать акционером, сделать презентацию своих возможностей (можно здесь) и подать свою заявку на одну из должностей. Планируемые должности – Директора: коммерческий, финансовый, по безопасности, по связям с болельщиками 1, по связям с болельщиками 2, по связям с болельщиками 3, по связям с болельщиками 4, по связям с представителями управленческого аппарата города и области, начальник пресс службы, технический, по связям с общественностью. Директора на должности «по связям с болельщиками» - это представители от среды болельщиков, желательно лидеры групп и движений футбольных и хоккейных. Примерно так.
- существуют десятки способов как отправить заявку и стать акционером и потом принять участие в управлении клубом. Людям которые, по ряду причин не могут пользоваться Интернетом, всегда можно получить бланк заявки в офисе пресс-службы ФК Челябинск на стадионе Центральном. Свой голос при решении вопросов связанных с голосованием на сайте всегда можно отдать в управление тому, кому ты доверяешь. Двойные и тройные Ники, Логины, Юзеры не пройдут. Конечная идентификация все равно будет происходить по паспортам и согласно данным поданным в заявке. 11.01.10 01:08
Admin
•
Прочитал. Подумал. А в принципе почему бы не попробовать! Ведь в конце концов, даже если затея провалится, каждый потеряет не бог весть какую сумму, в кабаке за день пропивается в три раза больше! В общем, если здесь не будет витать идея ультранационализма, если не будут выкрикиваться лозунги "только для русских", то я готов поучаствовать!!! Теперь о финансовой стороне вопроса: раз акции, то я так понимаю предприятие акционерное, и если допустим я внес 1500р в самом начале, а в середине сезона захочу пополнить свой баланс еще дополнительным пакетом, будет ли такая возможность представлена?! Ведь я так понимаю сумма 1500р это стоимость одной акции, и увеличение взноса ведет за собой увеличение количества акций?!!! Ну, а на самом деле, готов к тому, что в первый год существования проекта, он будет нерентабельным. Необходим именно специалист в финансовой сфере. А теперь пошел оформлять заявку. 11.01.10 13:11
Мансурыч
•
Мансурыч, один человек - одна акция, какой же это народный клуб? когда управлять им будут 2-3 человека))) Вон, юридическое лицо ЗАО "Сидэко" уже подало заявку на 100 000 рублей, у них как и у тебя будет один голос. А на счет - только для русских, во превых это вообще глупо так думать в нашем многонациональном городе. Во вторых - тебя ктото угнетал уже на стадионе нашем?? не говори ерунды Люди будут разные, объеденены одной идеей. За всех сейчас кто тебе даст горантии что ктото не кринет - на футболе россия для русских, или там футбол для русских. Не слышал, чтобы на стадионе захадили дальше этого. Обычное явление. Сейчас скалатился некий коллектив организаторов начальной стадии проекта, как говорится довести все до ума - до создания совета директоров именно из акционеров, и среди этих организаторов я вот так с ходу насчитал 4 национальности)))) я лично хохол))))))) 11.01.10 13:39
Старый
•
Мансурыч, конечно какие могут быть лозунги! Это футбольный клуб, а не политическая организация. Стоит поддержать непременно проект... 11.01.10 13:45
Кувшин
•
Это футбольный клуб, а не политическая организация. (с)Акционеры думаю, решат, что это футбольный клуб или что то большее. Политика в трансферах например может сопроваждаться лозунгами на собраниях, в том числе и например "команда русских", возможно, кого то это не устроит, но выбирает большинство, так что с лозунгами и политикой я бы поспорил, что они будут 11.01.10 13:54
Alex
•
алекс, какие акционеры с лозунгами))))))))))))))))))))))))))))))))))) Ты немного путаешь может быть суть организации)))) И как бы не решали акционеры, это в любом случае именно футбольный клуб, а не политическая организация. Следи за тем что пишешь-то... 11.01.10 14:06
Кувшин
•
Негров не будет точно!!! гыгыгы 11.01.10 14:08
Старый
•
Только афро-русские))))))) 11.01.10 14:10
Delafer
•
Адемвингие сделали уже предложение, он пока думает)))))))) 11.01.10 14:20
Старый
•
Граждане суверенного Казахстана изъявили принять участие))) Иностранный вопрос проработать нужно))) 11.01.10 14:36
Delafer
•
Под вопрос их, на собрании решим!!! 11.01.10 14:41
Alex
•
Обязательно нужно помочь друзьям с Казахстана, которые изъявляют желание помочь идее! Мы же приграничная область! Да и родились все в одной стране! 11.01.10 14:46
Кувшин
•
А еще на любительском уровне я готов и сам играть за свой клуб 11.01.10 15:23
Alex
•
Подойдешь к тренеру и покажешь на что способен, так то не вопрос. В любом случае - он решать будет эти вопросы. 11.01.10 16:09
Старый
•
Я тут вот че вычитал: вот на футболках испанской "Барселоны" до недавнего времени вообще ничего не было, и лишь в 2006 году появилась эмблема UNICEF. Причем за эту социальную акцию клуб обязался сам платить фонду $1,9 млн в год. Дело в том, что команда является символом Каталонии, и размещать на ее цветах коммерческую рекламу нельзя: это было бы плевком в душу владельцев клуба — его болельщиков. 11.01.10 16:56
Alex
•
Мы не гордые, разместим на наших цветах формы рекламу любой адекватной фирмы. Причем за деньги. Чем и займется коммерческий директор. Таким вещам, в нашем случае, по силам закрыть и 30 и 40 и даже 50 процентов бюджета клуба. Че сравнивать с Барсой, если цена одной из 150 000 акции на черном рынке стоит под две тысячи евро. Спрос есть, он и и диктует условия. Начнет команда валится и ЖОПА на спине напишут не погнушаются. 11.01.10 17:08
Старый
•
Кстати а за чем например ждать сбора денег до марта, например, 100 человек набираем, производим сбор денег и часть из них идет на привлечение новых аукционеров (реклама, промо акции). 11.01.10 17:14
Alex
•
прочитал... просто интересно, а бухгалтерия? а офис клуба? а каким образом будет собрана так сказать элита СОВЕТ ДИРЕКТОРОВ??? блин тут же стока вопросов и ничего конкретного... с таким же успехом можно деньги вложить хоть куда, понятно что цена вопроса, просто по-моему пахнет юношеским максимализмом... 11.01.10 17:19
RONIN
•
Да уж лучше юношеским максимализмом (кстати спасибо, весьма польстили) чем старческим идиотизмом. Если вы поклонник последнего, то в футбольной среде нашего города, вы знаете где его можно найти. Если сторонник взвешенных решений и прагматик, то должны понимать, что все «проблемы» которые вы перечислили, даже для таджика с базара являются уже давно составляющими нормального ведения бизнеса и по сути проблемами не являются, а являются лишь не чем иным – как простой работой. В руках идейных юношей такая работа является вдвойне продуктивной. Кстати если знаете где растут на деревьях готовые футбольные клубы, поделитесь. Или назовите хоть один клуб, которому так сладко и легко живется в этом мире. Ответ мой прост – будет работа, будет результат. Так что, все это не проблема, проблема банальна – где взять денег.
На второй вопрос отвечу (немного повторюсь, ну видно придется не раз повторяться), любой из акционеров может презентовать себя, или кого-то, на одну из должностей. Захотят 15 человек сидеть в совете, пусть сидят. Все кандидатуры будут рассмотрены и обсуждены тут же, на этой гостевой и будет проведено голосование, за спорные кандидатуры по отдельности, а если все амбиции (о!! они есть!!! уже не плохо!!!) будут удовлетворены, то списком. Иллюзий быть не должно, работа каждого будет оценена по итогам года и после этого произойдут перевыборы.
Легко не будет, но и лепить черта не стоит. Все вопросы решаемы. 11.01.10 19:01
Старый
•
согласен с тем,что идею выпустили в свет сырой) так что щас не на очередном форуме рубиться надо,а сглаживать углы 13.01.10 02:17
баки
•
ДРУЗЬЯ! Идея кажется сырой только первые пару-тройку дней. Чем больше общаешься с организаторами и идейными вдохновителями, тем более реальные черты приобретает этот проект. Самая большая прелесть этого мероприятия по моему заключается в том, что можно, ничего по большому счету не теряя, приобрести бесценный опыт. Понятно, что без набитых шишек не обойдется, но надо же с чего-то начинать. Великие клубы тоже не в одночасье стали такими. Почитайте историю "Барсы".Все началось с нескольких бывших и действующих игроков, 10 000 членов клуб насчитывал через 23 года своего существования, сейчас их 150 000. Понимаю что слишком оптимистично мечтать о Лиге Чемпионов, но увидеть НАШ КЛУБ в нашей вышке я очень надеюсь. 13.01.10 11:00
Trofim
Работы предстоит много И тем интереснее Самой главное - что есть люди-организаторы, остальное - дело наживное, главное - работать Рассчитывайте на меня Правда работы предстоит - мама не горюй :)
•
Супер, Первооткрыватель в России с нами:) 12.01.10 16:33
villoff
•
Справка. Дмитрий Марков в настоящее время является Директором по развитию Всероссийского Объединения Болельщиков (ВОБ), г. Москва. До недавнего времени проживал в городе Новосибирск и в свое время являлся разработчиком программы "Мой футбольный клуб" на территории России, и по сути, действительно, в свое время взвалил на себя непосильную ношу в попытке создать народную команду, за которую будет болеть вся страна. Наши цели приземленней но суть от этого не меняется, мы так же мечтаем создать команду, которую мы назовем нашей. С идеями Дмитрия вы можете познакомится на его БЛОГЕ, уверяю вас, вы много почерпнете интересного.
Не смотря на его молодость, его можно уже смело цитировать и в применении к нашей ситуации хочется сказать его словами:
«Всегда можно найти пути движения с учетом взаимных целей и ценностей. Двигаться, а не дистанцироваться.» 12.01.10 17:52
Старый
•
Замечательно, что наша идея уже находит поддержку среди таких людей! 12.01.10 17:57
Кувшин
•
Блог советую всем обязательно почитать. Интересного очень много. Приятно читать умных людей. 12.01.10 19:19
f1-hero
•
да чё то до этого мы с вобом не особо)) 13.01.10 02:07
баки
•
За проектом стоят инициативные люди. Те, которые всегда старались помочь футболу в нашем городе. Самые искренние болельщики. Пока проект делается на базе пресс-службы "Партнёр". 12.01.10 15:42
Кувшин
•
Дима прав. В ближайшее время подготовим страничку. 12.01.10 19:41
Старый
15.01.10 18:36
а в чем разница-то ? ) расскажи пожалуйста 15.01.10 21:43
16.01.10 02:56
11.01.10 22:12
и кто знает может они и помогут нашим играть лучше 
Южный- наш Южный Урал, Крест- воскрешение, возрождение футбола в городе. Цвета: СБГ, символ клуба саблезубый лев, в лапах которого золотой крест. 12.01.10 16:50
11.01.10 13:54
